Commentaires sur : Cagnotte : les non-dits de la polémique http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2009/10/14/cagnotte-les-non-dits-de-la-polemique/ Thu, 17 May 2012 02:30:29 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.3 Par : Septime http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2009/10/14/cagnotte-les-non-dits-de-la-polemique/#comment-17 Septime Fri, 16 Oct 2009 18:56:05 +0000 http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/?p=36#comment-17 J'ai lu que NS s'était cru obligé de déclarer qu'il n'approuvait pas "la cagnotte" alors que, par ailleurs, il dit n'avoir d'autre objectif que d'accroître l'autonomie et les "marges de manoeuvre" des établissements. Pour réagir aux propos de fred131, si on pense que la présence et l'action des assistants d'éducation sont à même d'assurer ou, au moins, d'encourager l'assiduité des élèves des LPE, l'Académie de Créteil pourrait expérimenter cette alternative. J’ai lu que NS s’était cru obligé de déclarer qu’il n’approuvait pas “la cagnotte” alors que, par ailleurs, il dit n’avoir d’autre objectif que d’accroître l’autonomie et les “marges de manoeuvre” des établissements.

Pour réagir aux propos de fred131, si on pense que la présence et l’action des assistants d’éducation sont à même d’assurer ou, au moins, d’encourager l’assiduité des élèves des LPE, l’Académie de Créteil pourrait expérimenter cette alternative.

]]> Par : fred131 http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2009/10/14/cagnotte-les-non-dits-de-la-polemique/#comment-15 fred131 Thu, 15 Oct 2009 16:35:50 +0000 http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/?p=36#comment-15 Je penche à titre personnel pour que les élèves qui sont inscrits et qui ne viennent pas en cours paient les frais de scolarité inutilisés (au prorata : du nombre d'élèves dans la classe, des coûts fixes, du salaire horaire d'un professeur)et que l'argent ainsi gagné soit versé aux élèves boursiers ou à une fondation type fond social lycéen. Il n'y a pas d'obligation scolaire après 16 ans mais ils signent un document à l'inscription qui les engagent et pour certains les obligent (boursiers, aides sociales etc.) à être présents. Respecter cet engagement moral et écrit, c'est un début pour reprendre en main son destin. Je ne suis pas contre les expérimentations mais aller jusqu'à 10 000 € pour une chose qui est normale et une obligation depuis 200 ans c'est énorme. D'un autre coté, des postes d'AE, qui eux ont des diplômes et ont réussi sans en être récompensés par un emploi, à plein temps, en CDI et payés à hauteur de leurs qualifications sont supprimés et que ces 20 000€ potentiels c'est presque le net d'un poste d'AE. L'engrenage ensuite, les élèves vont se demander pourquoi on ne finance par leur travail à la maison en heures supp? fred131 Je penche à titre personnel pour que les élèves qui sont inscrits et qui ne viennent pas en cours paient les frais de scolarité inutilisés (au prorata : du nombre d’élèves dans la classe, des coûts fixes, du salaire horaire d’un professeur)et que l’argent ainsi gagné soit versé aux élèves boursiers ou à une fondation type fond social lycéen.

Il n’y a pas d’obligation scolaire après 16 ans mais ils signent un document à l’inscription qui les engagent et pour certains les obligent (boursiers, aides sociales etc.) à être présents. Respecter cet engagement moral et écrit, c’est un début pour reprendre en main son destin.

Je ne suis pas contre les expérimentations mais aller jusqu’à 10 000 € pour une chose qui est normale et une obligation depuis 200 ans c’est énorme. D’un autre coté, des postes d’AE, qui eux ont des diplômes et ont réussi sans en être récompensés par un emploi, à plein temps, en CDI et payés à hauteur de leurs qualifications sont supprimés et que ces 20 000€ potentiels c’est presque le net d’un poste d’AE.

L’engrenage ensuite, les élèves vont se demander pourquoi on ne finance par leur travail à la maison en heures supp?

fred131

]]> Par : causette http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2009/10/14/cagnotte-les-non-dits-de-la-polemique/#comment-14 causette Wed, 14 Oct 2009 20:39:48 +0000 http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/?p=36#comment-14 C'est certain Emmanuel. Ces élèves ont davantage de mérite lorsqu'ils s'accrochent. C'est certain: des compensations peuvent, doivent exister. La question reste: lesquelles? On peut faire des expériences. Celle-ci permettra peut-être de sauver "une vie" ou "quelques vies". Mais peut-on vraiment croire à la pertinence d'une telle mesure, face à tout ce qui pourrait être fait en amont (orientation) ou pendant le lycée (projets, aide spécifique pour ceux qui sont obligés de faire des petits boulots à côté). La "cagnotte" comme on dit n'est effectivement que l'expression d'une profonde difficulté à abandonner le schéma élitiste. Même si ce système est devenu non républicain dans la mesure où il ne parvient pas (peu) à hisser les plus pauvres au sommet. Personnellement, je trouve cette mesure désespérée et désespérante. Elle révèle, mais ne résoud rien. Doit-on préférer de tels compromis sous prétexte qu'ils sont "pratico-pratiques" à une véritable politique d'équité? Je reste utopiste. C’est certain Emmanuel. Ces élèves ont davantage de mérite lorsqu’ils s’accrochent. C’est certain: des compensations peuvent, doivent exister. La question reste: lesquelles? On peut faire des expériences. Celle-ci permettra peut-être de sauver “une vie” ou “quelques vies”. Mais peut-on vraiment croire à la pertinence d’une telle mesure, face à tout ce qui pourrait être fait en amont (orientation) ou pendant le lycée (projets, aide spécifique pour ceux qui sont obligés de faire des petits boulots à côté). La “cagnotte” comme on dit n’est effectivement que l’expression d’une profonde difficulté à abandonner le schéma élitiste. Même si ce système est devenu non républicain dans la mesure où il ne parvient pas (peu) à hisser les plus pauvres au sommet.
Personnellement, je trouve cette mesure désespérée et désespérante. Elle révèle, mais ne résoud rien. Doit-on préférer de tels compromis sous prétexte qu’ils sont “pratico-pratiques” à une véritable politique d’équité? Je reste utopiste.

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