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	<title>Commentaires sur : La curée</title>
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	<pubDate>Wed, 08 Feb 2012 18:34:20 +0000</pubDate>
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		<title>Par : Clarima</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2009/11/24/la-curee/#comment-62</link>
		<dc:creator>Clarima</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 30 Nov 2009 14:14:50 +0000</pubDate>
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		<description>Il me parait important de ne pas généraliser;
Comme toujours dans les relations entre profs et élèves, il n'y a pratiquement jamais "une classe" contre (ou pour) un/e prof', mais un/e ou quelques élèves qui se proclament eux-mêmes représentants des autres, ou qui sont considérés comme représentants par le/s profs' ou par le/la  chef de l'établissement qui les utilise comme moyen de pression contre tel ou telle.(oui, j'ai connu ce cas personnellement, ou par mes collègues de collège ou de lycée).
Les adolescents ont besoin d'un cadre,mais pour que ce cadre soit accepté et efficace, l'ensemble de l'équipe éducative:
 élèves, parents, administration, et profs doivent l'élaborer ensemble et s'y référer d'une manière cohérente ;
L'autorité demande obligatoirement la cohésion et la solidarité, qui me paraissent lourdement manquer entre les partenaires autour des jeunes.
Cela permettrait qu'une prof' ne soit pas mise en cause sans pire raison qu'un problème de téléphone en classe, et que les problèmes soient réglés en amont en équipe, avant qu'ils ne dégénèrent en guerres.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il me parait important de ne pas généraliser;<br />
Comme toujours dans les relations entre profs et élèves, il n&#8217;y a pratiquement jamais &#8220;une classe&#8221; contre (ou pour) un/e prof&#8217;, mais un/e ou quelques élèves qui se proclament eux-mêmes représentants des autres, ou qui sont considérés comme représentants par le/s profs&#8217; ou par le/la  chef de l&#8217;établissement qui les utilise comme moyen de pression contre tel ou telle.(oui, j&#8217;ai connu ce cas personnellement, ou par mes collègues de collège ou de lycée).<br />
Les adolescents ont besoin d&#8217;un cadre,mais pour que ce cadre soit accepté et efficace, l&#8217;ensemble de l&#8217;équipe éducative:<br />
 élèves, parents, administration, et profs doivent l&#8217;élaborer ensemble et s&#8217;y référer d&#8217;une manière cohérente ;<br />
L&#8217;autorité demande obligatoirement la cohésion et la solidarité, qui me paraissent lourdement manquer entre les partenaires autour des jeunes.<br />
Cela permettrait qu&#8217;une prof&#8217; ne soit pas mise en cause sans pire raison qu&#8217;un problème de téléphone en classe, et que les problèmes soient réglés en amont en équipe, avant qu&#8217;ils ne dégénèrent en guerres.</p>
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		<title>Par : La curée &#171; Snas-fs &#8211; Revue de Presse</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2009/11/24/la-curee/#comment-58</link>
		<dc:creator>La curée &#171; Snas-fs &#8211; Revue de Presse</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Nov 2009 16:40:03 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Lire l&#8217;article dans son intégralité. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Lire l&#8217;article dans son intégralité. [...]</p>
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	<item>
		<title>Par : J.-J.Guinchard</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2009/11/24/la-curee/#comment-57</link>
		<dc:creator>J.-J.Guinchard</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Nov 2009 20:13:48 +0000</pubDate>
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		<description>Nous sommes en novembre: quand on connaît le fonctionnement humain d'une classe de lycée, on se doute que la situation devait mûrir ou pourrir, c'est selon, depuis la rentrée de septembre. Alors qu'est-ce qui avait été fait, de la part des professionnels concernés, c'est-à-dire l'"équipe éducative" (guillemets tant ces groupes de profs d'une classe sont le plus souvent fantômatiques), le ou la C.P.E., la direction? Rien de bien efficace apparemment. Dans mes propres classes, les portables sont apparus de façon nette depuis un mois. Le règlement intérieur, signé par les élèves, est très clair: utilisation en classe -&#62; confiscation immédiate, dépôt chez les chefs d'établissement et récupération par les parents, y-compris pour les majeurs et les élèves de BTS. Bon, mais je préfère toujours commencer par régler les choses en interne tant que c'est possible, c'est-à-dire pratiquement toujours. Premier message: au bac, vous ne pourrez pas regarder l'heure sur votre appareil, donc achetez-vous une montre. Deuxième message: froncements de sourcils, air désapprobateur si on consulte des SMS sous la table. Troisième: je me plante en silence à côté du fautif / de la fautive, je tends la main et j'attends. Je pose ensuite le corpus delicti sur le bureau, quatrième message: aujourd'hui je le rends à la fin de la séance, mais c'est la dernière fois. Vous connaissez le règlement, j'ai été patient, je l'applique la semaine prochaine. On en est là. Il y a déjà nettement moins de "cas". Conclusion: mes élèves me fatiguent mais je ne les déteste pas et eux non plus. Ceux qui veulent progresser y arrivent. Dernier mot, euphémistique: quelle nullité, la direction des ressources humaines dans l'Educ Nat!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nous sommes en novembre: quand on connaît le fonctionnement humain d&#8217;une classe de lycée, on se doute que la situation devait mûrir ou pourrir, c&#8217;est selon, depuis la rentrée de septembre. Alors qu&#8217;est-ce qui avait été fait, de la part des professionnels concernés, c&#8217;est-à-dire l&#8217;&#8221;équipe éducative&#8221; (guillemets tant ces groupes de profs d&#8217;une classe sont le plus souvent fantômatiques), le ou la C.P.E., la direction? Rien de bien efficace apparemment. Dans mes propres classes, les portables sont apparus de façon nette depuis un mois. Le règlement intérieur, signé par les élèves, est très clair: utilisation en classe -&gt; confiscation immédiate, dépôt chez les chefs d&#8217;établissement et récupération par les parents, y-compris pour les majeurs et les élèves de BTS. Bon, mais je préfère toujours commencer par régler les choses en interne tant que c&#8217;est possible, c&#8217;est-à-dire pratiquement toujours. Premier message: au bac, vous ne pourrez pas regarder l&#8217;heure sur votre appareil, donc achetez-vous une montre. Deuxième message: froncements de sourcils, air désapprobateur si on consulte des SMS sous la table. Troisième: je me plante en silence à côté du fautif / de la fautive, je tends la main et j&#8217;attends. Je pose ensuite le corpus delicti sur le bureau, quatrième message: aujourd&#8217;hui je le rends à la fin de la séance, mais c&#8217;est la dernière fois. Vous connaissez le règlement, j&#8217;ai été patient, je l&#8217;applique la semaine prochaine. On en est là. Il y a déjà nettement moins de &#8220;cas&#8221;. Conclusion: mes élèves me fatiguent mais je ne les déteste pas et eux non plus. Ceux qui veulent progresser y arrivent. Dernier mot, euphémistique: quelle nullité, la direction des ressources humaines dans l&#8217;Educ Nat!</p>
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		<title>Par : causette</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2009/11/24/la-curee/#comment-55</link>
		<dc:creator>causette</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 25 Nov 2009 18:01:54 +0000</pubDate>
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		<description>C'est un article courageux que celui d'Emmanuel Davidenkoff. Face à ce genre de problème, et lorsqu'on gratte le fond de l'histoire, sans tabou, il y a une somme d'interactions. Il n'est pas question de justifier l'attitude des élèves. Mais si on veut "avancer" sur ces questions, notamment via la formation des enseignants, il faudra bien prendre en compte que la situation, comme dans toute situation conflictuelle, est le résultat de relations entre les individus, selon leur ressenti respectif, leurs réactions...  C'est souvent plus facile de réduire les choses à leur simple expression finale. Mais ce qui est simple n'est pas souvent vrai!... Et réciproquement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est un article courageux que celui d&#8217;Emmanuel Davidenkoff. Face à ce genre de problème, et lorsqu&#8217;on gratte le fond de l&#8217;histoire, sans tabou, il y a une somme d&#8217;interactions. Il n&#8217;est pas question de justifier l&#8217;attitude des élèves. Mais si on veut &#8220;avancer&#8221; sur ces questions, notamment via la formation des enseignants, il faudra bien prendre en compte que la situation, comme dans toute situation conflictuelle, est le résultat de relations entre les individus, selon leur ressenti respectif, leurs réactions&#8230;  C&#8217;est souvent plus facile de réduire les choses à leur simple expression finale. Mais ce qui est simple n&#8217;est pas souvent vrai!&#8230; Et réciproquement.</p>
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