Commentaires sur : Boursiers, quotas, grandes écoles et seuil de tolérance

Par : Pikachu

Pikachu — Sun, 02 May 2010 18:05:16 +0000

J’aimerai aussi donner mon opinion sur le sujet,
Pour ma part j’estime qu’il faudrait un quota pour permettre l’accès au “très” grandes écoles à certains …

Mais le quota devrait être beaucoup plus limité et profiter aux “vrais” pauvres .. Parce que là ce que la plupart des gens ignorent c’est que dans le supérieur et surtout dans les prépa “les plus prestigieuses” une grande partie des boursiers (si il y en a )sont échelon 0 …
Il faudrait s’interroger sur le nombre de boursier du secondaire (lycée, collège) qui sont réellement présent en prépa et qui rentrent en grandes écoles.

Mais le plus important est de travailler en amont et de donner une possibilité à chacun , par exemple si je prend mon cas :
J’étais dans une classe ZEP en primaire et au collège ; de tous ceux que je connait et qui étaient dans mon établissement seuls 2 ont pu entrer en prépa ….
Dans mon lycée on est a peu près 8 pour plus de 120 élèves ….(en science)
Donc voilà quoi il faudrait travailler en amont et en aval pour permettre a chacun de pouvoir tenter d’y accéder

Par : marie

marie — Sun, 21 Mar 2010 02:54:35 +0000

Sarkozy avait précisé dans son discours que ce serait 30 % dans CHAQUE Grande Ecole…

Par : Théophile

Théophile — Sun, 17 Jan 2010 22:40:06 +0000

Je ne comprends pas pourquoi le pouvoir en place et quelques personnes autorisées sur les médias mais connaissant assez peu le sujet veulent à tout prix écarter les gens issus des milieux défavorisés des prépas non technologiques qui sont les voies d’accès les moins onéreuses et les plus efficaces pour accéder aux grandes écoles les plus prestigieuses. Les concours sont ce qu’ils sont et sanctionnent des aptitudes. Ce qu’il faut c’est les préparer correctement. Et les chiffres eux-mêmes montrent (c’est flagrant en tout cas dans les filières scientifiques) que des boursiers réellement préparés et inscrits aux concours très difficiles de l’ENS y rentrent dans les mêmes proportions. Il n’est pas si difficile de sélectionner pour les prépas non technologiques systématiquement dans la procédure post bac tous les meilleurs élèves de toutes les terminales sans tenir compte du niveau des lycées, de leur accorder systématiquement une bourse et si besoin quelques cours de soutien supplémentaires en expression écrite et orale, quitte à faire une année de sas.

Par : boursiers, quotas et lutte des classes « le blog de polluxe

boursiers, quotas et lutte des classes « le blog de polluxe — Thu, 14 Jan 2010 09:30:51 +0000

[...] de Marie Dulu-Berrat Elargir l’accès par concours aux grandes écoles de C. Thélot Boursiers, quotas, grandes écoles et seuil de tolérance d’Emmanuel Davidenkoff Quotas : les élèves boursiers ne veulent pas d’un passe-droit [...]

Par : GRENIER

GRENIER — Tue, 12 Jan 2010 13:57:00 +0000

Témoignage exaspéré d’un parent : Monsieur SARKOZY, pour qui je regrette vraiment d’avoir voté, ou plutôt le rédacteur de ses discours privilégie commme à l’accoutumée les effets de manche. Le mauvais procès fait aux grandes écoles réalise la confusion habituelle entre les effets et les causes. Les grandes écoles ne sont pas responsables de leur recrutement élitiste car la cause doit en être recherchée en amont dans les lycées et dans les centres d’orientation qui ne font absolument pas leur travail de renseignement et n’incitent pas les élèves d’un bon niveau à “tenter la prépa” s’ils n’y ont pas été poussés par leur milieu social . Mon fils aîné vient justement d’entrer à Supélec, choisie par M. le Président pour villipendre les grandes écoles (Supélec est la 4ème école d’ingénieur au dernier classement de l’Etudiant). De tous les pays développés, la France est pourtant celui où l’accès aux établissements prestigieux est le moins onéreux : Les frais d’inscription dans les prépas des lycées publics (les plus nombreux)sont dérisoires, les cotisations sociales sont symboliques, l’internat reste très abordable financièrement (un repas équilibré coûte moins de trois euros) et les boursiers sont dispensés des droits d’inscription aux concours d’entrée. Mon fils était un élève sérieux sans être brillant et sa mère et moi n’avons jamais fréquenté de grande école. Mais il a été conseillé par ses professeurs en classe de terminale. Heureusement, il n’a pas compté sur les “services” de l’ONISEP, avec qui il avait pourtant pris rendez-vous et qui se sont montrés d’une remarquable nullité. Sans ses professeurs, notre fils aurait “assuré” en fac ou dans un quelconque BTS ou DUT, que je ne méprise absolument pas mais qui ne lui auraient sans doute pas donné les mêmes chances pour l’avenir. Alors, M. le Président, moins de gesticulation et plus de professionnalisme en amont !

Par : Korrigane

Korrigane — Tue, 12 Jan 2010 13:15:21 +0000

Cette question de quotas est un non sens. Ceux qui ont la possibilité de faire une école ou une autre doivent être aidés quelque soit leur statut social et il est injuste qu’ils soient discriminés. Et ces bourses sont l’argent des contribuables qui doit être utilisé à bon escient. Dans certains secteurs il y a un engagement de servir une institution ou l’état afin de rembourser les aides engagées. Ainsi cela donne un motif à l’étudiant qui a un poste assuré. Il est dommage que certains soient obligés de travailler et se mettent en difficulté pour leurs études car les moyens ne suivent pas. De même une coopération entre les étudiants serait souhaitable plutôt qu’une concurrence car les réussites comme les échecs se font toujours en équipe.Regardez France télécom pour voir ce que donne la concurrence entre les personnes…

Par : pascale

pascale — Tue, 12 Jan 2010 10:23:43 +0000

Le problème ne se pose pas que pour les élèves issus de milieux défavorisées, mais aussi des classes moyennes, qui eux n’ont droit à rien et qui sont obligés de faire un prêt ou de travailler en parrallèles à leurs études pour les payer. C’est aussi une forme de discrimination. L’accès aux grandes écoles (ou médecine) est de plus en plus sélectif par l’argent car ceux qui ne peuvent se payer les fameuses écuries pour médecine ou les prépas à 8 000 € l’année, n’ont que peu de chances de réussir le concours. travailler ne suffit plus comme à notre époque ( années 80) car les écuries, véritables entreprises “se tirent la bourre” puisque leur rentabilité est liée au pourcentage de réussite de leurs étudiants. C’est un cercle infernal. Qu’il faut absolument casser. En outre les jeunes issus de milieux archi favorisés qui seront les dirigeants de demain, forment un espèce de conglomérat humainement identique, ayant été élevés dans du coton et à l’humanité parfois partisane, à la conscience sociale limitée car peu confrontés aux réalités et difficultés de la vie. Que vont être ces futurs managers, comment vont-ils traiter leurs personnels? la dérive de france télécom n’en est-elle pas déjà une illustration???

Par : julien

julien — Mon, 11 Jan 2010 22:13:45 +0000

La discrimination positive : quelle merveilleuse idee !
Les quotats : grandiose !
Un quotat de d’ashmatiques pour le tour de France !
Un quotat de blancs pour l’equipe de France de Foot !
Un quotat de noirs pour l’equipe d’Afrique du Sud de Rugby !
Vive le nivellement par le bas par la magie des quotats !
Quand on transpose au sport, la logique egalitaire demagogue et hypocrite de nos bien pensants, on s’apercoit a quelle point elle est ridicule.
Le parcours scolaire est un sujet taboo : chaque personne a sa petite deception personnelle. Le centralien jalouse toute sa vie le polytechnicien qui jalouse le corpsard des mines.
Reconnaissons svp enfin l’evidence : la democratie est le moins pire des systemes politiques. Le concours juste et sans quotat est le moins pire des moyens de selections.

Par : causette

causette — Mon, 11 Jan 2010 11:13:11 +0000

Ah ce fossé qui fausse tout! Je croyais que c’était un blog sans faute…

Par : Lopez

Lopez — Sat, 09 Jan 2010 21:18:25 +0000

Je suis étudiant en classe préparatoire, plus exactement en PSI. Et je trouve cette idée complètement abérante!

Pourquoi permettre a des élèves boursier de ne pas passer les concours alors que d’autre étudiants, qui malheureusement ont des parents qui gagnent un peu mieux leur vie, devront subir le stress, l’angoisse des salles d’examens?

Je suis moi-même boursier, petit fils d’immigré et fils d’ouvrier, et je suis contre ce projet, s’il y a bien un système qui laisse la même chance a tous, c’est le système de concours! Le sujet se moque de savoir si on vient d’une famille d’aristocrates ou de boulangers, si le candidat se fringue en Hugo Boss ou survet’ Décathlon, il est impartial: c’est le meilleur, celui qui a le plus travailler durant deux (voir trois ans) qui l’emporte, point barre!

De plus tout est fait pour aider les boursiers a se lancer dans cette voie: quand je vois que je paye seulement 213€ de frais de concours alors que des amis “fortunés” vont devoir débourser plus de 1500€. Les boursier ne cotisent pas pour la Sécu, aide au logement, internat. Faut arrêter 30sec, l’assistance a outrance n’est pas une solution!

Dans ce cas, si on suit se raisonnement de quotas, j’aimerais bien voir la tête de nos dirigeants si on l’imposait à l’ENA! Pas sûr qu’ils aimeraient l’idée…

Le problème ne vient pas de la sélection, mais de la formation durant le secondaire, le faussé entre lycée et études supérieures est beaucoup trop important, c’est la-dessus qu’il faut agir, a la source!