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	<title>Commentaires sur : Devons-nous payer 100% des études des futurs traders ?</title>
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	<pubDate>Thu, 09 Feb 2012 07:47:58 +0000</pubDate>
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		<title>Par : Guida</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2010/02/02/devons-nous-payer-100-des-etudes-des-futurs-traders/#comment-201</link>
		<dc:creator>Guida</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Feb 2010 15:32:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/?p=175#comment-201</guid>
		<description>Pour poursuivre une formation en finance, il est nécessaire d'attirer des professionnels, ce qui ne se fait qu'avec des moyens financiers. 

Même les revenus modestes doivent comprendre que c'est un milieu de requin, qui marche sur la prise de risque et l'investissement. S'ils ne veulent pas prendre le risque d'un emprunt pour leurs études, alors probablement un autre métier leur correspondra mieux.

Si les études devaient être financées par les traders, pourquoi ne pas instaurer un impôt sur le revenus spécifiques aux diplômés, d'un montant très faible? Ok je rêve, je sais..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour poursuivre une formation en finance, il est nécessaire d&#8217;attirer des professionnels, ce qui ne se fait qu&#8217;avec des moyens financiers. </p>
<p>Même les revenus modestes doivent comprendre que c&#8217;est un milieu de requin, qui marche sur la prise de risque et l&#8217;investissement. S&#8217;ils ne veulent pas prendre le risque d&#8217;un emprunt pour leurs études, alors probablement un autre métier leur correspondra mieux.</p>
<p>Si les études devaient être financées par les traders, pourquoi ne pas instaurer un impôt sur le revenus spécifiques aux diplômés, d&#8217;un montant très faible? Ok je rêve, je sais..</p>
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		<title>Par : un lecteur</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2010/02/02/devons-nous-payer-100-des-etudes-des-futurs-traders/#comment-199</link>
		<dc:creator>un lecteur</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Feb 2010 20:26:57 +0000</pubDate>
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		<description>@expat 

c'est quoi, un pays d'assités ? 

étrangement, les pays aux politiques sociales les plus généreuses sont ceux qui ont le meilleur niveau d'éducation, la plus petite corruption,... mais je suis d'accord, ne mélangeons pas cause et corrélation.

assisté = aidé ? si vous pensez paresseux aidés, dites paresseux aidés, on comprendra mieux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@expat </p>
<p>c&#8217;est quoi, un pays d&#8217;assités ? </p>
<p>étrangement, les pays aux politiques sociales les plus généreuses sont ceux qui ont le meilleur niveau d&#8217;éducation, la plus petite corruption,&#8230; mais je suis d&#8217;accord, ne mélangeons pas cause et corrélation.</p>
<p>assisté = aidé ? si vous pensez paresseux aidés, dites paresseux aidés, on comprendra mieux.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : expat</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2010/02/02/devons-nous-payer-100-des-etudes-des-futurs-traders/#comment-197</link>
		<dc:creator>expat</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Feb 2010 15:50:14 +0000</pubDate>
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		<description>@Jean Marie Blanc, quelle difference avec les impots qui existent deja ? Pour moi la seule difference serait de permettre de payer plus cher certaines etudes, donc de les reserver a une elite, encore. Autant je trouve que la france est un pays d'assités, autant la gratuite des etudes est pour moi essentielle pour l'egalite des chances.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Jean Marie Blanc, quelle difference avec les impots qui existent deja ? Pour moi la seule difference serait de permettre de payer plus cher certaines etudes, donc de les reserver a une elite, encore. Autant je trouve que la france est un pays d&#8217;assités, autant la gratuite des etudes est pour moi essentielle pour l&#8217;egalite des chances.</p>
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	</item>
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		<title>Par : Jean-Marie Blanc</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2010/02/02/devons-nous-payer-100-des-etudes-des-futurs-traders/#comment-180</link>
		<dc:creator>Jean-Marie Blanc</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 10:33:01 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour 
J'ai fait il y a quelques jours sur mon blog un billet pour dire que je trouve assez intéressant la démarche qui consiste, une fois établie la vérité du coût, de mettre en place un système de "prix" progressif en fonction des revenus des familles. 
Personne ne convaincra personne dans cette affaire, hélas. On comprend, à la lecture des commentaires, le côté éminemment politique de la lecture de chacun sur cette question.
La question centrale me paraît être : comment faire pour que personne ne renonce à telle ou telle filière juste en raison de la faiblesse de ses moyens financiers ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour<br />
J&#8217;ai fait il y a quelques jours sur mon blog un billet pour dire que je trouve assez intéressant la démarche qui consiste, une fois établie la vérité du coût, de mettre en place un système de &#8220;prix&#8221; progressif en fonction des revenus des familles.<br />
Personne ne convaincra personne dans cette affaire, hélas. On comprend, à la lecture des commentaires, le côté éminemment politique de la lecture de chacun sur cette question.<br />
La question centrale me paraît être : comment faire pour que personne ne renonce à telle ou telle filière juste en raison de la faiblesse de ses moyens financiers ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : expat</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2010/02/02/devons-nous-payer-100-des-etudes-des-futurs-traders/#comment-171</link>
		<dc:creator>expat</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Feb 2010 11:59:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/?p=175#comment-171</guid>
		<description>cet article est ridicule, surtout la chute. Comme dit "Trader" les traders remboursent leurs etudes apres leurs etudes. Demander aux etudiants de payer, c'est reserver a une elite le fait de pouvoir devenir trader par exemple. Grace au systeme francais, des enfants issus de categories sociales inferieures peuvent esperer gagner plus que leurs parents (ce qui me semble etre une bonne chose, contrairement a la bonne morale francaise pour laquelle moins on gagne mieux c'est...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>cet article est ridicule, surtout la chute. Comme dit &#8220;Trader&#8221; les traders remboursent leurs etudes apres leurs etudes. Demander aux etudiants de payer, c&#8217;est reserver a une elite le fait de pouvoir devenir trader par exemple. Grace au systeme francais, des enfants issus de categories sociales inferieures peuvent esperer gagner plus que leurs parents (ce qui me semble etre une bonne chose, contrairement a la bonne morale francaise pour laquelle moins on gagne mieux c&#8217;est&#8230;)</p>
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	<item>
		<title>Par : Trader</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2010/02/02/devons-nous-payer-100-des-etudes-des-futurs-traders/#comment-170</link>
		<dc:creator>Trader</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Feb 2010 20:13:47 +0000</pubDate>
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		<description>La question ne se pose même pas...

En effet, les traders paient des impôts sur le revenu phénoménaux, qui remboursent déjà aux centuple leur études.

Et arrêtons avec cette stigmatisation des traders, les traders francais ne sont pas responsable de la crise.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La question ne se pose même pas&#8230;</p>
<p>En effet, les traders paient des impôts sur le revenu phénoménaux, qui remboursent déjà aux centuple leur études.</p>
<p>Et arrêtons avec cette stigmatisation des traders, les traders francais ne sont pas responsable de la crise.</p>
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		<title>Par : EC Nantes</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2010/02/02/devons-nous-payer-100-des-etudes-des-futurs-traders/#comment-169</link>
		<dc:creator>EC Nantes</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Feb 2010 06:05:34 +0000</pubDate>
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		<description>Je tiens à souligner qu'il s'agit d'un transfert de l'impôt vers les étudiants constitue un transfert de charge des entreprises vers les ménages ; comme pour la réforme des impôts locaux en cours. Etrange, non ?

@Etudiant : Il faut préciser la cohérence : on paie avec l'argent des riches plutôt qu'avec l'argent de l'Etat...
mais l'argent de l'Etat, si les choses étaient bien faites, c'est l'argent des riches - à ceci près qu'il s'agirait d'une ressource affectée, ça n'est pas mis dans un grand pot commun.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je tiens à souligner qu&#8217;il s&#8217;agit d&#8217;un transfert de l&#8217;impôt vers les étudiants constitue un transfert de charge des entreprises vers les ménages ; comme pour la réforme des impôts locaux en cours. Etrange, non ?</p>
<p>@Etudiant : Il faut préciser la cohérence : on paie avec l&#8217;argent des riches plutôt qu&#8217;avec l&#8217;argent de l&#8217;Etat&#8230;<br />
mais l&#8217;argent de l&#8217;Etat, si les choses étaient bien faites, c&#8217;est l&#8217;argent des riches - à ceci près qu&#8217;il s&#8217;agirait d&#8217;une ressource affectée, ça n&#8217;est pas mis dans un grand pot commun.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Etudiant</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2010/02/02/devons-nous-payer-100-des-etudes-des-futurs-traders/#comment-168</link>
		<dc:creator>Etudiant</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Feb 2010 02:56:51 +0000</pubDate>
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		<description>Comme toujours, on n'oublie de rappeler que les études sont totalement gratuites pour les boursiers. De plus, le montant des droits d'inscriptions est proportionnel au revenu des parents, seuls les plus aisés paieront autant, je vois difficilement un systéme de financement plus juste ailleurs et ça devrait plutot encourager les étudiants issus de milieux modestes à intégrer l'établissement, le probléme est bien en amont des études supérieures.

Cela permet justement à l'université de rester compétitive sans faire appel à l'Etat, et donc de financer les formations d' "élites" avec l'argent des étudiants aisés et non plus uniquement avec les impôts.

Pour moi c'est une très bonne initiative qui devrait être suivie par d'autres établissements (notamment les grandes écoles type polytechnique, centrale, mines qui ne dépassent pas 10% de boursier... elles  sont totalements financées par l'état et elles forment bien plus de traders que Dauphine).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Comme toujours, on n&#8217;oublie de rappeler que les études sont totalement gratuites pour les boursiers. De plus, le montant des droits d&#8217;inscriptions est proportionnel au revenu des parents, seuls les plus aisés paieront autant, je vois difficilement un systéme de financement plus juste ailleurs et ça devrait plutot encourager les étudiants issus de milieux modestes à intégrer l&#8217;établissement, le probléme est bien en amont des études supérieures.</p>
<p>Cela permet justement à l&#8217;université de rester compétitive sans faire appel à l&#8217;Etat, et donc de financer les formations d&#8217; &#8220;élites&#8221; avec l&#8217;argent des étudiants aisés et non plus uniquement avec les impôts.</p>
<p>Pour moi c&#8217;est une très bonne initiative qui devrait être suivie par d&#8217;autres établissements (notamment les grandes écoles type polytechnique, centrale, mines qui ne dépassent pas 10% de boursier&#8230; elles  sont totalements financées par l&#8217;état et elles forment bien plus de traders que Dauphine).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : EC Nantes</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2010/02/02/devons-nous-payer-100-des-etudes-des-futurs-traders/#comment-167</link>
		<dc:creator>EC Nantes</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Feb 2010 19:13:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/?p=175#comment-167</guid>
		<description>@6 : pas d'accord pour différencier formations initiales et continue pour ce qui concerne la gratuité, je préfèrerais un nombre d'années gratuites, à répartir au long de la vie. Que ceux qui ont loupé la première marche puissent reprendre le train en marche plus tard.

@7 : Je suis d'accord sur le constat initial, avec Eric Maurin etc... mais je suis très gêné par le principe de l'impôt a priori, dans un contexte où l'impôt a posteriori est continuellement discrédité par les responsables au pouvoir, comme une confiscation sur le résultat d'un dur travail. Je préfèrerais largement le système de "student tax" progressive pour lequel plaident les syndicats étudiants anglais, 15 ans de frais d'inscriptions y ayant montré certaines limites dans le système. Cela permettrait peut-être de gérer "l'internationalisation", qui n'est pas étrangère à ces questions de droits de scolarité : à la fois l'accueil des étudiants étrangers et la difficulté de les rendre plus tard imposables en France, et la concurrence fiscale plus générale entre les Etats.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@6 : pas d&#8217;accord pour différencier formations initiales et continue pour ce qui concerne la gratuité, je préfèrerais un nombre d&#8217;années gratuites, à répartir au long de la vie. Que ceux qui ont loupé la première marche puissent reprendre le train en marche plus tard.</p>
<p>@7 : Je suis d&#8217;accord sur le constat initial, avec Eric Maurin etc&#8230; mais je suis très gêné par le principe de l&#8217;impôt a priori, dans un contexte où l&#8217;impôt a posteriori est continuellement discrédité par les responsables au pouvoir, comme une confiscation sur le résultat d&#8217;un dur travail. Je préfèrerais largement le système de &#8220;student tax&#8221; progressive pour lequel plaident les syndicats étudiants anglais, 15 ans de frais d&#8217;inscriptions y ayant montré certaines limites dans le système. Cela permettrait peut-être de gérer &#8220;l&#8217;internationalisation&#8221;, qui n&#8217;est pas étrangère à ces questions de droits de scolarité : à la fois l&#8217;accueil des étudiants étrangers et la difficulté de les rendre plus tard imposables en France, et la concurrence fiscale plus générale entre les Etats.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Roger Mohr</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/2010/02/02/devons-nous-payer-100-des-etudes-des-futurs-traders/#comment-166</link>
		<dc:creator>Roger Mohr</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Feb 2010 18:02:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.educpros.fr/emmanueldavidenkoff/?p=175#comment-166</guid>
		<description>Qui profite des formations les plus prestigieuses: les enfants de cadre. Qui finance ces formations: les impôts de tous (qui sont de moins en moins progressifs comme cela a été mentionné).

Devant ce scandale j'applaudis au courant de Dauphine de braver la pensée courante et de faire payer ceux qui en ont les moyens.

Il faudrait se battre pour des bourses correctes plutot que contre ces frais d'inscription.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qui profite des formations les plus prestigieuses: les enfants de cadre. Qui finance ces formations: les impôts de tous (qui sont de moins en moins progressifs comme cela a été mentionné).</p>
<p>Devant ce scandale j&#8217;applaudis au courant de Dauphine de braver la pensée courante et de faire payer ceux qui en ont les moyens.</p>
<p>Il faudrait se battre pour des bourses correctes plutot que contre ces frais d&#8217;inscription.</p>
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