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	<title>Commentaires sur : Défendre l&#8217;histoire sans oublier la géographie</title>
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	<pubDate>Mon, 21 May 2012 12:58:55 +0000</pubDate>
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		<title>Par : Mileine ou la passion des cartes</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/michelabherve/2009/12/07/defendre-lhistoire-sans-oublier-la-geographie/#comment-1920</link>
		<dc:creator>Mileine ou la passion des cartes</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 May 2011 15:49:53 +0000</pubDate>
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		<description>"Les géographes ont depuis longtemps déserté le champ de bataille de l’enseignement secondaire ! Cela fait un moment que les nouveaux professeurs d’”histoire-géographie” sont en fait à 90% issus des filières histoire."
=&#62; C'est très vrai ! +1
Je pense que les vrais géographe n'existent plus vraiment où sont perdus aux quatres coins du globe...malheureusement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Les géographes ont depuis longtemps déserté le champ de bataille de l’enseignement secondaire ! Cela fait un moment que les nouveaux professeurs d’”histoire-géographie” sont en fait à 90% issus des filières histoire.&#8221;<br />
=&gt; C&#8217;est très vrai ! +1<br />
Je pense que les vrais géographe n&#8217;existent plus vraiment où sont perdus aux quatres coins du globe&#8230;malheureusement.</p>
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	<item>
		<title>Par : Irnerius</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/michelabherve/2009/12/07/defendre-lhistoire-sans-oublier-la-geographie/#comment-172</link>
		<dc:creator>Irnerius</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Dec 2009 09:39:07 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour
votre chronique est référencée et commentée sur le Blog "Histoires d'universités" dans "Revue de blogs n°6"
http://histoireuniversites.blog.lemonde.fr/2009/12/13/revue-de-blogs-n%c2%b06/
Cordialement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour<br />
votre chronique est référencée et commentée sur le Blog &#8220;Histoires d&#8217;universités&#8221; dans &#8220;Revue de blogs n°6&#8243;<br />
<a href="http://histoireuniversites.blog.lemonde.fr/2009/12/13/revue-de-blogs-n%c2%b06/" rel="nofollow">http://histoireuniversites.blog.lemonde.fr/2009/12/13/revue-de-blogs-n%c2%b06/</a><br />
Cordialement</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : factotum37</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/michelabherve/2009/12/07/defendre-lhistoire-sans-oublier-la-geographie/#comment-165</link>
		<dc:creator>factotum37</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 20:05:25 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour, et que dire à mes filles qui plus que bachelières s'étonnent de n'avoir peu ou pas de savoir(s), de souvenir(s) de toutes ces années d'école (+fac) d'histoire et de géographie; et qu'à travers un militantisme féministe découvre qu'il a existé des femmes et des territoires et que (je suis très en colère de toute cette "histoire")c'est le vide totale dans leurs têtes et qu'il faut, pour comprendre tout recommencer à 25ans(avec des frises comme à la primaire). Il est urgent de s'inquiéter de ce qu'il reste dans la tête de nos chers "prunelles de nos yeux", repenser tout ce foutoir, et nous proposer de l'histoire et de la géographie réellement constructrice de citoyenneté.
Merci pour tout le travail des uns et des autres qui se préoccupent de ces matières.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, et que dire à mes filles qui plus que bachelières s&#8217;étonnent de n&#8217;avoir peu ou pas de savoir(s), de souvenir(s) de toutes ces années d&#8217;école (+fac) d&#8217;histoire et de géographie; et qu&#8217;à travers un militantisme féministe découvre qu&#8217;il a existé des femmes et des territoires et que (je suis très en colère de toute cette &#8220;histoire&#8221;)c&#8217;est le vide totale dans leurs têtes et qu&#8217;il faut, pour comprendre tout recommencer à 25ans(avec des frises comme à la primaire). Il est urgent de s&#8217;inquiéter de ce qu&#8217;il reste dans la tête de nos chers &#8220;prunelles de nos yeux&#8221;, repenser tout ce foutoir, et nous proposer de l&#8217;histoire et de la géographie réellement constructrice de citoyenneté.<br />
Merci pour tout le travail des uns et des autres qui se préoccupent de ces matières.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Minos</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/michelabherve/2009/12/07/defendre-lhistoire-sans-oublier-la-geographie/#comment-160</link>
		<dc:creator>Minos</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Dec 2009 07:28:32 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,
Le problème est que les géographes ont depuis longtemps déserté le champ de bataille de l'enseignement secondaire ! Cela fait un moment que les nouveaux professeurs d'"histoire-géographie" sont en fait à 90% issus des filières histoire. Et dans les universités, arriver à organiser la préparation aux épreuves de géographie est acrobatique car les collègues géographes sont très peu nombreux à accepter de s'y investir. A vrai dire, peu d'entre eux sont d'ailleurs maintenant issus de la filière concours, alors que c'est le cas de presque tous les historiens.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
Le problème est que les géographes ont depuis longtemps déserté le champ de bataille de l&#8217;enseignement secondaire ! Cela fait un moment que les nouveaux professeurs d&#8217;&#8221;histoire-géographie&#8221; sont en fait à 90% issus des filières histoire. Et dans les universités, arriver à organiser la préparation aux épreuves de géographie est acrobatique car les collègues géographes sont très peu nombreux à accepter de s&#8217;y investir. A vrai dire, peu d&#8217;entre eux sont d&#8217;ailleurs maintenant issus de la filière concours, alors que c&#8217;est le cas de presque tous les historiens.</p>
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	<item>
		<title>Par : Viviane Micaud</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/michelabherve/2009/12/07/defendre-lhistoire-sans-oublier-la-geographie/#comment-157</link>
		<dc:creator>Viviane Micaud</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 13:23:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.educpros.fr/michelabherve/?p=98#comment-157</guid>
		<description>Contrairement à ce qu'indique l'analyse simpliste propagée dans les média, le report de l'histoire-géographie de Terminal S en première S n’est nullement une catastrophe et permet une meilleure promotion de l'histoire-Géographie. Pourquoi ?
D'abord, les élèves font de l'histoire depuis l’école primaire et ceux qui se dirigent vers les études scientifiques abandonneront l’histoire-géographie l’année suivante (un an de plus ou de moins n’est pas dramatique). Ensuite, l’Histoire-Géographie est reportée pour une bonne part en Première et l’épreuve du bac sera en Première (donc les élèves seront moins tentés de faire l’impasse sur cette matière car elle ne rentra plus en compétition pour le bachotage avec les matières scientifiques). Pour finir, à partir du moment où il n’y a pas d’examen c’est illusoire de rendre une matière obligatoire : dans ce cas la moitié des élèves viennent en touriste et les enseignants sont alors les premiers à demander de la rendre facultative. En le rendant l’enseignement optionnel seuls les élèves intéressés viendront.
Par ailleurs, les tensions entre les baccalauréats généraux proviennent que la filière S ne ferme pas les portes des études supérieures littéraires alors que la filière L ferme les portes des filières scientifiques. Aussi, les bons élèves qui seraient intéressés par les études littéraires et qui n’ont rien contre la physique préfèrent généralement la filière S car elle laisse toutes les portes ouvertes. La filière S est considérée non pas comme une filière scientifique mais comme une filière généraliste qui évite de se prononcer. Ainsi, il y a, environ et en proportion, trois fois plus de mentions bien et très bien en S qu’en L et en ES. La solution est bien connue : 1) commencer la réflexion sur l’orientation dès le collège de manière qu’il y ait plus d’élèves sûrs de leur choix en fin de seconde (bien sûr  le pré-choix de fin de 3ème est complètement réversible, 2) diminuer les exigences sur les matières littéraires dans la filière S (de manière à rendre plus difficiles les orientations vers les études supérieures littéraires après un bac S), 3) créer une filière spéciale accessible après un bac ES ou « L avec option Math »pour rejoindre les études scientifiques après ces bacs.
Le report de l’histoire-géo de terminal S vers la première S va dans ce sens. Et c’est à ce prix que les bons élèves se répartiront de manière plus équilibrée entre les filières générales et qu’il sera possible de faire un travail plus approfondi en Histoire-Géo dans la filière L.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Contrairement à ce qu&#8217;indique l&#8217;analyse simpliste propagée dans les média, le report de l&#8217;histoire-géographie de Terminal S en première S n’est nullement une catastrophe et permet une meilleure promotion de l&#8217;histoire-Géographie. Pourquoi ?<br />
D&#8217;abord, les élèves font de l&#8217;histoire depuis l’école primaire et ceux qui se dirigent vers les études scientifiques abandonneront l’histoire-géographie l’année suivante (un an de plus ou de moins n’est pas dramatique). Ensuite, l’Histoire-Géographie est reportée pour une bonne part en Première et l’épreuve du bac sera en Première (donc les élèves seront moins tentés de faire l’impasse sur cette matière car elle ne rentra plus en compétition pour le bachotage avec les matières scientifiques). Pour finir, à partir du moment où il n’y a pas d’examen c’est illusoire de rendre une matière obligatoire : dans ce cas la moitié des élèves viennent en touriste et les enseignants sont alors les premiers à demander de la rendre facultative. En le rendant l’enseignement optionnel seuls les élèves intéressés viendront.<br />
Par ailleurs, les tensions entre les baccalauréats généraux proviennent que la filière S ne ferme pas les portes des études supérieures littéraires alors que la filière L ferme les portes des filières scientifiques. Aussi, les bons élèves qui seraient intéressés par les études littéraires et qui n’ont rien contre la physique préfèrent généralement la filière S car elle laisse toutes les portes ouvertes. La filière S est considérée non pas comme une filière scientifique mais comme une filière généraliste qui évite de se prononcer. Ainsi, il y a, environ et en proportion, trois fois plus de mentions bien et très bien en S qu’en L et en ES. La solution est bien connue : 1) commencer la réflexion sur l’orientation dès le collège de manière qu’il y ait plus d’élèves sûrs de leur choix en fin de seconde (bien sûr  le pré-choix de fin de 3ème est complètement réversible, 2) diminuer les exigences sur les matières littéraires dans la filière S (de manière à rendre plus difficiles les orientations vers les études supérieures littéraires après un bac S), 3) créer une filière spéciale accessible après un bac ES ou « L avec option Math »pour rejoindre les études scientifiques après ces bacs.<br />
Le report de l’histoire-géo de terminal S vers la première S va dans ce sens. Et c’est à ce prix que les bons élèves se répartiront de manière plus équilibrée entre les filières générales et qu’il sera possible de faire un travail plus approfondi en Histoire-Géo dans la filière L.</p>
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	<item>
		<title>Par : Henri</title>
		<link>http://blog.educpros.fr/michelabherve/2009/12/07/defendre-lhistoire-sans-oublier-la-geographie/#comment-156</link>
		<dc:creator>Henri</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 12:28:04 +0000</pubDate>
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		<description>Votre remarque est fondée mais pourquoi ne pas en avoir parlé lorsque les élèves de terminale technologique industrielle ne suivent aucun enseignement d'histoire géographie après avoir passé une épreuve du bac en 1ère.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Votre remarque est fondée mais pourquoi ne pas en avoir parlé lorsque les élèves de terminale technologique industrielle ne suivent aucun enseignement d&#8217;histoire géographie après avoir passé une épreuve du bac en 1ère.</p>
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